話(huà)題背景：近日，衛(wèi)生部頒布了《公立醫(yī)院試點(diǎn)改革指導(dǎo)意見(jiàn)》（下簡(jiǎn)稱(chēng)《意見(jiàn)》），要求改革公立醫(yī)院補(bǔ)償機(jī)制，合理調(diào)整醫(yī)藥價(jià)格，逐步取消藥品加成政策，力圖改變“以藥養(yǎng)醫(yī)”現(xiàn)象。故此，《意見(jiàn)》一出，就在社會(huì)上引起了各界的廣泛熱議。不管是普通消費(fèi)者，還是醫(yī)藥專(zhuān)家、藥企高管和相關(guān)醫(yī)藥媒體，都密切地關(guān)注關(guān)于《意見(jiàn)》的消息。那么按照《意見(jiàn)》的要求，未來(lái)的醫(yī)藥流通領(lǐng)域會(huì)產(chǎn)生什么樣新的改變，患者看病難看病貴的問(wèn)題能否解決，藥店終端和物流公司會(huì)面臨何種競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，是機(jī)遇還是挑戰(zhàn)？ 

主持人：本報(bào)記者  于素文  吳尚榮 

嘉賓： 

胡善聯(lián)： 上海復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授 

黃偉文： 浙江泰康藥業(yè)集團(tuán)總經(jīng)理助理兼營(yíng)銷(xiāo)總監(jiān) 

張凌輝： 江蘇澳洋醫(yī)藥物流有限公司副總經(jīng)理 

藥品零加成衍生新藥房？

主持人：2月23日，衛(wèi)生部頒布的《意見(jiàn)》要求逐步實(shí)現(xiàn)藥品零加成政策，您認(rèn)為這項(xiàng)措施的實(shí)施意味著什么，對(duì)醫(yī)藥市場(chǎng)有什么影響？

張凌輝：關(guān)鍵是看醫(yī)院取消藥品加成后，政府如何協(xié)調(diào)醫(yī)院與商業(yè)公司的利益。因?yàn)檫^(guò)去藥品加成，對(duì)醫(yī)院和商業(yè)公司而言，存在很大的利益。但是取消后，如果二者的利益無(wú)法得到保障，那么藥品零加成可能就會(huì)停留在表面上。

黃偉文：從浙江的市場(chǎng)來(lái)看，“醫(yī)藥分家”的現(xiàn)象已經(jīng)出現(xiàn)了趨勢(shì)，現(xiàn)在《意見(jiàn)》里要求推行的措施只是將這種趨勢(shì)用條文的方式予以規(guī)范和明確。所以，我估計(jì)在未來(lái)的日子里，伴隨這項(xiàng)措施的逐步落實(shí)和實(shí)施，醫(yī)院終端里慢慢會(huì)有民營(yíng)資本進(jìn)入，逐步演變?yōu)樯鐣?huì)藥房的一種形式，這樣社會(huì)藥房的生存空間可能會(huì)進(jìn)一步縮小。但這也帶來(lái)一個(gè)機(jī)遇，就是一些有實(shí)力的大連鎖可能會(huì)轉(zhuǎn)而與醫(yī)療機(jī)構(gòu)聯(lián)合起來(lái)實(shí)現(xiàn)共贏。

胡善聯(lián)：我認(rèn)為在經(jīng)濟(jì)條件比較好的地方，比如在上海、北京這樣的大城市里實(shí)行是比較適合的。因?yàn)樵谶@些大城市，醫(yī)院主要是依靠手術(shù)費(fèi)、服務(wù)費(fèi)等來(lái)營(yíng)收，藥品加成在其營(yíng)收中所占比例不大。但在一些基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)，這項(xiàng)措施的執(zhí)行就可能會(huì)遇到一些問(wèn)題，因?yàn)樗幤肥杖朐卺t(yī)院收入中仍然占有不小的比例。所以推行措施時(shí)要因地制宜，而且要看政府執(zhí)行這項(xiàng)措施的力度。 

主持人：《意見(jiàn)》中規(guī)定，可以采取增設(shè)藥師服務(wù)費(fèi)、調(diào)整技術(shù)服務(wù)收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)等來(lái)補(bǔ)償醫(yī)院損失的收入，您對(duì)此有什么看法？

胡善聯(lián)：其實(shí)從總體來(lái)說(shuō)，患者的醫(yī)療費(fèi)用肯定會(huì)是慢慢上漲的。因?yàn)殡S著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，整體的物價(jià)都在上漲，所以就醫(yī)費(fèi)用的上漲也是合理的。我認(rèn)為改革調(diào)整的目的，并不是一味地要使患者的就醫(yī)費(fèi)用下降，而是要使得患者的就診費(fèi)用的增幅能與經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度相適應(yīng)。比如說(shuō)中國(guó)今年的GDP增長(zhǎng)率是8.9%，就醫(yī)價(jià)格的漲幅一定不能高于這個(gè)值?，F(xiàn)在不少人擔(dān)憂(yōu)，措施實(shí)施后，患者的就診費(fèi)用會(huì)不降反升。當(dāng)然，這一情況是否會(huì)發(fā)生，我們現(xiàn)在不好蓋棺定論，但我相信伴隨《意見(jiàn)》各項(xiàng)措施的推行，至少可以消除掉很多過(guò)度用藥的現(xiàn)象。

黃偉文：我認(rèn)為這是國(guó)家的一種政府行為，關(guān)鍵是看執(zhí)行的力度如何。如果協(xié)調(diào)不好，即使醫(yī)院的藥價(jià)下降了，但患者就診費(fèi)用也會(huì)不降反升。 

試點(diǎn)區(qū)域藥店將迎挑戰(zhàn)

主持人：如果《意見(jiàn)》啟動(dòng)后，試點(diǎn)區(qū)域的醫(yī)院加速實(shí)行藥品零差率銷(xiāo)售，會(huì)對(duì)當(dāng)?shù)厮幤妨闶劢K端帶來(lái)什么影響？

黃偉文：我認(rèn)為這將把零售藥店置于不利的位置。因?yàn)樗幍赇N(xiāo)售藥品，需要承擔(dān)經(jīng)營(yíng)成本，必須要加價(jià)才能獲得利潤(rùn)，維持生存，而醫(yī)院即使零差率售藥，也可以通過(guò)財(cái)政補(bǔ)貼、醫(yī)療服務(wù)加價(jià)的方式將所損失的利潤(rùn)補(bǔ)充回來(lái)。不僅如此，由于藥店在醫(yī)療技術(shù)、藥師配備等方面都無(wú)法與醫(yī)療機(jī)構(gòu)同日而語(yǔ)，所以在這一環(huán)競(jìng)爭(zhēng)上更處于了劣勢(shì)。我認(rèn)為如果這項(xiàng)措施大力推行，必然會(huì)對(duì)零售連鎖帶來(lái)很大沖擊。為應(yīng)對(duì)醫(yī)院帶來(lái)的沖擊，很多連鎖藥店也實(shí)行過(guò)坐堂醫(yī)制度來(lái)彌補(bǔ)醫(yī)療知識(shí)方面的劣勢(shì)，但往往堅(jiān)持不下去，因?yàn)楹芏嗳硕紝?duì)國(guó)家大力推行零差率銷(xiāo)售的政策始料不及。

張凌輝：我估計(jì)《意見(jiàn)》啟動(dòng)后，短期內(nèi)對(duì)當(dāng)?shù)厮幍陰?lái)的影響不會(huì)太大。因?yàn)獒t(yī)院要實(shí)現(xiàn)藥品零差率銷(xiāo)售，必須滿(mǎn)足一個(gè)前提，就是配合基本藥物的配送。但目前各地基本藥物配送的招標(biāo)工作尚未完成，所以現(xiàn)在就來(lái)談藥品零差率銷(xiāo)售，還為時(shí)尚早。值得一提的是，在基本藥物的配送方面，政府如今只明確了醫(yī)院選擇配送商的方法，但卻沒(méi)有明確配送商與醫(yī)院的業(yè)務(wù)開(kāi)展方式。換言之，對(duì)同樣擁有配送資格的配送商來(lái)說(shuō)，如何實(shí)現(xiàn)與醫(yī)院的配送業(yè)務(wù)對(duì)接，還是一個(gè)有待解決的問(wèn)題。

胡善聯(lián)：我認(rèn)為這項(xiàng)措施對(duì)零售藥店的沖擊會(huì)比較大。因?yàn)樗幍暧卸愂肇?fù)擔(dān)、利潤(rùn)壓力，而這些都要從售賣(mài)藥品中獲得。一旦試點(diǎn)區(qū)域的公立醫(yī)院加速實(shí)行藥品零差率銷(xiāo)售，會(huì)使當(dāng)?shù)厮幍暝谂c醫(yī)院競(jìng)爭(zhēng)中處于不利地位。 

主持人：《意見(jiàn)》指出要逐步取消公立醫(yī)院藥品加成政策，物流公司會(huì)否因此在經(jīng)營(yíng)上更加側(cè)重于對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的產(chǎn)品配送？

張凌輝：首先，這對(duì)物流配送公司未必是好事。正如剛才所說(shuō)，政府沒(méi)有明確配送商與醫(yī)院的業(yè)務(wù)開(kāi)展方式，具體關(guān)于回款期限等問(wèn)題沒(méi)有明確說(shuō)明，這樣會(huì)導(dǎo)致物流公司不跟醫(yī)療機(jī)構(gòu)做配送會(huì)可惜，可是做了又擔(dān)心會(huì)虧本。之前，我們?cè)?jīng)跟一些醫(yī)院的代表進(jìn)行過(guò)溝通，但他們也沒(méi)有能拿出具體有效的解決辦法。因此，我認(rèn)為，目前業(yè)內(nèi)大部分物流公司在醫(yī)藥市場(chǎng)中，還會(huì)堅(jiān)持醫(yī)院、快批、零售終端三種業(yè)務(wù)并重的發(fā)展方式。